Atividade Hacker - Abordagens Sociológicas

[Anonymous]

Como foi pedido, está aí recolocado e proposto o tema para debate.

abraços,

Now.

"o problema que com esse negócio de "segurity" e esse layout todo certinho, bonitinho, é que o fórum quer passar um ideal de profissionalização, de "olha como somos comportados" sabe-se lá pra quem, claro que isso não tem nada a ver com a organização interna, que é necessária, mas passar um imagem e regras de conduta que além da disciplina trazem em sí a tentativa da criação de um padrão de "bom comportamento" é uma coisa incabível, além de inocentee incoerente. Esqueceram que a atividade hacker prima por uma abordagem subversiva e de combate a manipulação da informação?

ao conhecimento pessoal e exercício deste? claro...

mas de que este serve, se não aplicado a destruir o monopólio do conhecimento? bem, se o cara se propor a ser um hacker desgraçado que não está nem aih pras coisas que acontecem ao seu redor, e a única coisa tapadamente que conseguem enxergar é a tela do micro e confundem mundo com google earth, então isso não faz sentido; mas se sabe que pra ter acesso ao conhecimento que tem, alguns outros estão cortando cana, e mais alguns estão servindo de aviaozinho, e muitos, mas muitos outros, vão se quer ter a chance de saber como ligar um micro, então o título, hacker, significa muito mais. Significa uma oportunidade de acesso ao conhecimento e uso deste em favor daqueles que, sem chance de escolha, não tiveram.

Pra mim, um hacker, visão old school mesmo, tem que saber muito mais de pessoas que de linguagem - Kevin vive! - e está a par da necessidade do combate as grandes estruturas que determinam que poucos vão ter acesso ao conhecimento, como forma de auto-proteção e reprodução de sí mesmas. Onde nós mesmo viramos reprodutores, se, ao ter acesso a qualquer forma de conhecimento, não usamos de forma agressiva e concadenada na tentativa de destruir tal prisão.

me proponho a debater melhor o tema em posts futuros, se claro, não acharem incoveniente, ou que hacker é só acumular conhecimento mesmo, de forma inútil, e pronto.

um grande abraço." 

[Shady]

Eu concordo com voce no ponto em que declara que o hacker nao pode se alienar. Sim, ele precisa estar consciente do mundo ao seu redor para entende-lo, pois o hackerismo se aplica a tudo (o proprio termo nasceu de uma ideia geral, e somente mais tarde foi relacionado exclusivamente a informatica).
 O ponto em que nossas opinioes divergem e aquele onde voce afirma que estamos "querendo parecer bonzinhos". Querendo ou nao, o forum se trata de seguranca, se trata de hackerismo e do lado "obscuro" da informatica. O nome "darkers" sugere isso, e nao acho que o termo "security" foi "adicionado" para "amainar" a expressao. Tanto isso e verdade que os administradores ainda se chamam "DarkBox" e "DarkGenesis", e eu mesmo me chamo "Shady".

passar um imagem e regras de conduta que além da disciplina trazem em sí a tentativa da criação de um padrão de "bom comportamento" é uma coisa incabível, além de inocentee incoerente. Esqueceram que a atividade hacker prima por uma abordagem subversiva e de combate a manipulação da informação?

 O que estou tentando dizer e que nao estamos tentando passar o padrao de "bom comportamento". Essa e uma imagem que seria facilmente quebrada simplismente ao se olhar as secoes do forum: "Tecnicas Hacking", "SEing" ("Social Engineering"), "Vulnerabilidades", "Bugs e Exploits", "Tecnicas Cracker",  "Trojans - Keyloggers - Virus", "Defacement" e "Carding". Estas areas nao deixam nenhuma duvida quanto as raizes do site, que trata sim abertamente de assuntos considerados "proibidos".

 Um fato interessante de se lembrar e o de que o design inicial do novo sistema era escuro, como o do antigo, com partes "metalicas" azul-escuras, prata e pretas. Os usuarios nao gostaram do design, pediram outro e os administradores ofereceram esta versao, que pode ser escolhida dentre todas as outras (inclusive a escura) nas propriedades do perfil de cada usuario.

 O termo "Security" me passa a ideia de possuir conteudo mais avancado que o da maioria dos sites, mostra a quem le nosso endereco que possuimos certo nivel de profissionalismo. Olhando para os outros foruns de hackerismo do Brasil, todos que possuem algo relacionado a invasoes possuem um nome que diz isto explicitamente (exemplo: invasao), enquanto que pelo mundo todo, foruns mais avancados e especializados no hackerismo assumem nomes mais "discretos" (exemplo: secunia). Este termo nos diferencia da maioria devastadora de sites hacker "comuns" na internet, e se pensarmos bem, ate "filtra" novos aprendizes (ou "lammers", "wannabes" ou o que quer que prefira) para manter o alto padrao de conteudo, que estao fascinados (e tambem cegos) pelos termos "hacker", "defacer", "cracker" e "invasao".

 Este sistema, portanto, nos confere o tao aclamado "privilegio ao conhecimento", comentado em seu post.


 Aguardo sua resposta, e de quem mais quiser se juntar a nos no debate.

[NetKiler]

concordo um hacker de verdade não deve se prender apenas ao pc, mas tbm a tudo o  que rola a sua volta

Um fato interessante de se lembrar e o de que o design inicial do novo sistema era escuro, como o do antigo, com partes "metalicas" azul-escuras, prata e pretas. Os usuarios nao gostaram do design, pediram outro e os administradores ofereceram esta versao, que pode ser escolhida dentre todas as outras (inclusive a escura) nas propriedades do perfil de cada usuario.

apenas completando o post do shady, aqui o layout citado


que pode ser escolhido aqui

[Anonymous]

Bem, confesso que fui por demais superficial, mas nada muito aquém do que deveria, por uma primeira inferência. Continuo a defender que o hacker não deve se alienar, ou, como poderia ser melhor colocado, deveria buscar desalienar-se.

Mas, o que quero dizer vai além disso, quero dizer que tal pessoa, ao adquirir conhecimentos do hackerismo, passa a exercer uma função social determinada pela elitização de tal conhecimento. Ou seja, sabemos que no Brasil - que fique elucidado, quando trato de hacker, que não me refiro a quem tem conhecimentos técnicos específicos para isso, mas para quem entende o hackerismo como um vertente de atuação contra o monopólio e capitalização da informação - só tem acesso a algum tipo de conhecimento de informática e pode desenvolvê-lo é quem pertence a determinada classe social dominante, com devida ressalva seguinte.

Existem exceções? Claro, como eu poderia citar neste fórum mesmo, mas estes representam uma ínfima minoria no geral. O que prevalece então? Como se dá essa exclusão? Sabemos que o acesso ao conhecimento da informática é caro, por exigir bastante horas de estudo, além das condições financeiras para se adquirir um Pc, ou ainda, cursos. É preciso que a pessoa dedique-se e tenha condições materiais para isso, um trabalhador comum que trabalha quarenta e seis horas semanais e tem um renda fixa de um salário mínimo, ou seja, cerca de 60% da população nacional, não possui tais condições se não quiser abrir mão do pouco conforto que tem, quanto menos seus filhos.

A informática, ou mais ainda, o hackerismo, se torna um conhecimento elitizado, de pouca ou nenhuma participação das classes mais pobres.

O problema é que quase ninguém se dá conta disso, mas bem, continuemos. E por que essa concentração de informação nas classes mais abastardas? Por várias razões, podemos citar as duas mais importantes, uma que só interessa ao mercado lucro, só tem acesso fácil ao conhecimento quem pode pagar por ele, com esta concentração de informação e capital numa determinada classe, a dominação se acentua. O que gera o segundo fator que é a reprodução e manutanção tanto da ignorância das massas assalariadas como da dominação cultural e material sobre elas.

Importante destacar, trazendo para um campo mais familiar, que tal dominação também se reproduz no virtual, pelo velho conflito "código aberto" vs "código fechado". Não é nem preciso citar que não existe quem ganhe um salário mínimo e possa comprar o windows sem ter que deixar de pagar o aluguel, ou a feira, ou qualquer outra coisa essencial a sua manutanção, só pra citar um exemplo.

Neste contexto, de conflito de interesses de classes sociais, mais que opostas, antagônicas, assume o hackerismo uma importância social gigantesca e um papel histórico de acesso e subversão desse conhecimento elitizado. O que quero dizer com acesso e subversão? Consciente de que o virtual reproduz a dominação presente na estrutura social, de exclusão de quem não possua o capital, e que tal dominação só pode ser destruída com a destruição dos mecanismos e da estrutura do próprio capital, como gerente das relações sociais, é sugerida então o uso deste conhecimeto próprio das elites, mas agora de maneira que não mais obedeça as regras dos grandes monopólios que dominam o "código fechado", uma nova atuação é proposta:

1 - Uso e interpretação deste conhecimento sob um novo ponto de vista, o ponto de vista das classes dominadas.

2 - Consciência que o universo virtual, querendo ou não, reproduz as condições sociais de exclusão e dominação presentes na sociedade.

3 - Colocação do fenômeno social "hackerismo" como  fenômeno histórico, de atuação e defesa contra a manipulação da informação e dominação deste conhecimento específico por grandes empresas capitalizadas. - observa-se a intensificação desse fenômeno em países subdesenvolvidos, onde a desigualdade social é mais latente, como brasil e israel.

A atividade hacker, ou cracker ganha proporções sociais, quando: Por exemplo, abre o código de programas fechados, e garante o acesso gratuito a tais ferramentas, proporcionando que tal oportunidade de conhecimento chegue a todos e não somente a quem posso pagar; derrube sites e negócios de grandes empresas, causando grandes prejuízos, atacando a própria base do capital, que é o lucro; divulgando o conhecimento de forma gratuita, para que mais pessoas possam se agragar e se concientizar da necessidade e importância de tais ações; e de infinitas outras formas.

Note que mesmo o hacker estando consciente ou não de todas essas coisas, elas não deixam de existir. E que toda e qualquer ação do hackerismo que não tenha em sí, explicitamente, a essência proposta nas três causas colocadas atrás, torna-se o seu inverso; favorecendo a dominação do capital sob o conhecimento, ou ao menos, ao não estar a par do conflito e do reflexo social eminentes em suas ações, passa então a aceitar as coisas como estão, por não se colocar claramente contra. 

Mas, continuando. O que tem a ver o fórum com isto?

- observando que esta é apenas uma discurssão que estamos levando, por vontade pessoal, a cerca do termo "hackerismo" e suas implicações sociais e que, estamos falando deste fórum por, na minha opinião estar entre os melhores, se não o melhor e, de longe, o mais organizado. Mas, claro, nada é perfeito, então cabe a gente criticar e construir mesmo, pra não se estagnar e sempre melhorar; além de ser o DarkGênesis um velho conhecido meu; sendo estas as razões pra que eu incitasse tal discursão aqui, e que espero que não se encerre tão cedo, devido sua clara importância. -

Agora, continuando,

Querendo ou nao, o forum se trata de seguranca, se trata de hackerismo e do lado "obscuro" da informatica. O nome "darkers" sugere isso, e nao acho que o termo "security" foi "adicionado" para "amainar" a expressao. Tanto isso e verdade que os administradores ainda se chamam "DarkBox" e "DarkGenesis", e eu mesmo me chamo "Shady".(...)

O termo "Security" me passa a ideia de possuir conteudo mais avancado que o da maioria dos sites, mostra a quem le nosso endereco que possuimos certo nivel de profissionalismo. Olhando para os outros foruns de hackerismo do Brasil, todos que possuem algo relacionado a invasoes possuem um nome que diz isto explicitamente (exemplo: invasao), enquanto que pelo mundo todo, foruns mais avancados e especializados no hackerismo assumem nomes mais "discretos" (exemplo: secunia). Este termo nos diferencia da maioria devastadora de sites hacker "comuns" na internet(...)

(...)e se pensarmos bem, ate "filtra" novos aprendizes (ou "lammers", "wannabes" ou o que quer que prefira) para manter o alto padrao de conteudo, que estao fascinados (e tambem cegos) pelos termos "hacker", "defacer", "cracker" e "invasao".

Bem sabemos que nicks com dark no meio ou qualquer outra coisa não representam nada.

Com o nome security é diferente, por que também sabemos que "os profissionais" que trabalham para as grandes empresas, especialistas contratados em segurança (security)informacional e as próprias empresas, vinculadas à mídia em geral,  colocam a imagem do hacker como um sujeiro baderneiro, ou de qualquer outras coisa ligada à imaturidade e irresponsabilidade, desvirtuando totalmente sua atuação no conflito de interesse de classes; como o nome darkers pode parecer por demais obscuro, colocando-se securiry passa-se a impressão amenizadora de "organização" empresarial ou acadêmica. Ou seja, algo que não agrida e seja socialmente aceito.

Esse viés de superar o amadorismo e se colocar como um padrão esteticamente mais aceito, em sí não é um problema, nem nome qualquer que venha a ser escolhido, seja lá qual for, obscuro ou discreto, ou mesmo templates escuros ou claros, o problema é quando se tem a intenção de separar-se do amadorismo, colocar-se "mais profissional". O amadorismo, com template bem feito ou não, mostra uma tendência daquilo que não se submete aos padrões ditos pelo mercado e não se importa com profissionaliozação, porque sabe que o conceito "profissional" é uma idéia alienada usada pelo mercado para defender os seus produtos e serviços, para diferenciar-se pré-conceitualmente, o mesmo que acontece com os "profissionais diplomados". Um tílulo de "profissional" ou "diplomado" não quer dizer absolutamente nada com relação ao conhecimento, e sim de subserviência aos padrões colocados pelo mercado. Por isso o título de amador, ou de não profissional deve ser buscado por qualquer um que queira fugir a essa lógica. E, o hackerismo, contextualizando historicamente, obedece a uma lógica exatamente contrária ao "profissionalismo".

A intenção de colocar-se como um diferencial é válida, mas como exemplo, por que sabemos que o hackerismo, além de despertar tanta curiosidade, é mistificado pela mídia e seu real intento não é debatido em praticamente lugar nenhum. Por isso dever ser colocado uma discurssão aberta e construtiva, onde deve-se levar em conta o papel do hacker na sociedade e a necessidade de se passar o conhecimento à frente, além do dialogo do conhecimento obtido com outras formas de atuação; colocar-se como melhor e diferente só pra superar os "comuns" como é colocado, é de um facismo sem tamanho, todos teriam um conhecimento avançado se assim o pudessem. Esse fórum seria uma alternativa a isso e não um clã para os que sabem, como vc deixa parecer quando diz:

Este sistema, portanto, nos confere o tão aclamado "privilegio ao conhecimento", comentado em seu post.

E, concluindo,

Essa e uma imagem que seria facilmente quebrada simplismente ao se olhar as secoes do forum: "Tecnicas Hacking", "SEing" ("Social Engineering"), "Vulnerabilidades", "Bugs e Exploits", "Tecnicas Cracker", "Trojans - Keyloggers - Virus", "Defacement" e "Carding". Estas areas nao deixam nenhuma duvida quanto as raizes do site, que trata sim abertamente de assuntos considerados "proibidos".(...)

Bem, encontro também essas seções em infinitos outros sites "comuns" com informações tão quão valiosas; mas o diferencial que se tem neste é a organização, debate e atualização constante de novas informações.

Trazer essas seções caracteriza sim o site como de conteúdo hacker, mas não o coloca com um plano de atuação hacker, que, pelo anunciado desejo de "manter o nível" deveria estar ciente do que representa ser um hacker. O que quero dizer é que mesmo tendo essas seções, isso não quer dizer nada. São apenas técnicas que podem ser aplicadas ou não. O que questiono é a ausência de um arcabouço que dê essência material a tais técnicas. Eu, por exemplo, me interesso por técnicas carder, mas sei que antes de simplesmente conseguir práticas sei que tais ações obedecem a uma idéia original e um fim propostos pela ação totalmente subversiva de burlar sistemas comerciais.

Por que isso é ilegal, por que é contra a lei? Claro, mas de nenhuma forma a questão pode extinguir-se aí. A lei defende interesses de uma determinada classe. Todo crime é social. Um fórum hacker deveria antes de tudo ser contra a lei, mas não apenas por colocar técnicas proibidas no ar, mas por, essencialmente, ser contra a lei. O interesse da lei é manter uma suposta "paz social", sabemos que essa paz não existe, o que existe é exploração e domínio de detentores dos meios de produção sob não detentores, com a dominação perpassada na forma de mercadoria; extraviar alguma mercadoria  e espalhar não é "roubar", e sim devolver o que fora roubado, através da exploração da mais-valia, de quem verdadeiramente pertence, o trabalhador assalariado. O mesmo acontece com programas, que são desenvolvidos graças ao trabalhador que garante a estrutura social para que isso acorra, e fica de fora do lucro, ou seja, não pode comprar o produto final, "código fechado".

Isso sim seria um diferencial, não o conhecimento de técnicas em sí, não importa o quando avançadas sejam, mas a razão social da existência de tal conhecimento e sua aplicação prática, fundamentada e necessária. O fórum deveria debater e apresentar isso, que é o que caracteriza o hackerismo, e não apenas reservar-se ao método e pronto, tornando-o vazio.

espero que minhas considerações sirvam para engrandecer o debate

um grande abraço,

[Shady]

Servem muito, e por serem tao variadas geram tantas idias e opinioes que nao sei se consigo expressar as cinco e meia da manha, mas vou tentar:

 Se ao adicionarmos a palavra "security" ao titulo do forum estivessemos nos aproximando, de certa forma, das grandes multinacionais contra as quais o hackerismo deve lutar, o conteudo em si (que e o que realmente importa) nos afasta completamente.

 Se o hackerismo deve ser uma ferramenta de libertacao e quebra das barreiras sociais, o darkers se classifica como "hacker", e nao deixa a desejar. Repare mais uma vez no seu conteudo, e vera que com o conhecimento e os links providos aqui pela "elite" da informatica, todos que se cadastrarem poderao ter acesso aos programas de "codigo fechado" de forma gratuita. Isso causa prejuizo ao sistema capitalista que alimenta estas empresas (o Brasil em si e campeao na falsificacao e pirataria de softwares, filmes, musicais etc).

 Estas informacoes estao a disposicao de quem quiser, gratuita e abertamente, no forum.

 A pergunta na qual devemos focar e a seguinte: por que a qualidade do forum e tao grande?

 A minha resposta seria: porque com o passar do tempo houve a tal "filtragem". Note que nao e uma filtragem de quem acessa o conteudo, mas de quem o fornece. Se voce olhar para forums pelo resto do Brasil que tratam de hackerismo, vera que eles possuem muito mais usuarios que o darkers, muito mais posts, muito mais links.

 O problema e que a informacao presente nestes lugares nao vale nada. O que se aprende neles nao e suficiente para cumprir o citado "dever" do hackerismo de combater o sistema capitalista. Os usuarios apenas sao iludidos, passam a achar que se tornaram "hackers" de verdade ("vamos combater as grandes empresas! Vamos pingar o site da microsoft!!!"). O que quero dizer e que para se agregar poder suficiente ao maior numero de pessoas possivel, um numero menor deve ser "selecionado" inicialmente, e a informacao deve se espalhar e o circulo deve crescer ambos vagarosa e gradualmente.

 As pessoas que tornam os outros forums desorganizados, ate mesmo caoticos, sao atraidas pelos termos como "hacker", "cracker", "invasao", "defacement", "underground" etc, que ganharam tal popularidade (isso e bom) que perderam seu significado real (isso e pessimo). Estas pessoas nao estao preparadas para enxergar a verdade, precisam passar pela fase de deslumbramento e fantasia sobre o hackerismo para depois poderem aprender de verdade e levar tudo mais a serio. Estes aprendizes de "segundo grau", que estao cansados de textos e textos cada vez mais vagos, sao sim atraidos a lugares mais "profissionalizados", e sao estas pessoas que vao fazer alguma diferenca no combate ao sistema.

 Portanto, o darkers nao esta se tornando uma ferramenta de exclusao, nao esta seguindo o fenomeno da inversao do hackerismo ao seu alvo principal, ele esta dando o acesso gratuito a informacoes raras e realmente valiosas, que servem ao ideal hacker de maneira simples e verdadeira, e nao excluindo alguem baseado em seu poder economico.